العجيري: صمت 30 يوماً... وكلمة الفلكيين الأقوى [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : العجيري: صمت 30 يوماً... وكلمة الفلكيين الأقوى

تميم

16-10-2007, 07:32 PM

العجيري: صمت 30 يوماً... وكلمة الفلكيين الأقوى
الفلكي السعدون: هلال شوال لم يشاهد الخميس الماضي

جزم الفلكي عادل السعدون بأن «هلال شوال لم يشاهد الخميس الماضي.. فرؤيته مستحيلة كونه غاب قبل غياب الشمس بست دقائق».
وفتح هذا التأكيد، صحة الافطار الجمعة الماضي واعلانه اول ايام عيد الفطر.
واوضح السعدون في تصريح لـ «الوطن» ان «على الحكومة الاستعانة بفلكيين في هيئة الرؤية»، مبيناً ان «المراصد الفلكية كافة اكدت استحالة رؤية الهلال، وفي هذه الحالة يجب اكمال شهر رمضان 30 يوماً».
وكذلك قال الفلكي صالح العجيري في برنامج «تو الليل» الذي بثته قناة «الوطن» انه صام 30 يوماً، ويجب ان تكون كلمة الفلكيين في رؤية الهلال اقوى من كلمة رجال الدين.
من جهته، ذكر استاذ الشريعة في جامعة الكويت الدكتور بسام الشطي ان الرسول -صلى الله عليه وسلم- قال: «صوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته». مضيفاً أن «من الضروري ان يكون هناك شاهدان لرؤية هلال شوال، والاصل هو الاجماع في هذه القضية».
وتابع: «لو ثبت صحة عدم رؤيته في الخميس، فيجب على المسلمين ان يفطروا يوم العيد ويقضوا في يوم آخر».

تاريخ النشر: الثلاثاء 16/10/2007
جريدة الوطن الكويتية

اذا كان كلام الفلكيين المعتمدين هو استحالة رؤية هلال شوال يوم الخميس....
فكيف يدعون الرؤية؟؟؟؟؟؟؟!!!!!
ولماذا افطر العجيري والسعدون يوم السبت مع الشيعة مع انهم من ابناء السنة؟؟!!:)

فاخته

17-10-2007, 12:55 AM

تميم

17-10-2007, 10:08 AM

اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم

نعم .. كل الفلكيين استبعدوا ظهور الهلال في يوم الخميس

و الشيخ اسد قصير اخبر العالم على قناة الكوثر استحالت ظهور الهلال يوم الخميس ...

و كنا نتوقع اعلانهم يوم الخميس بان الجمعه يوم العيد ...

الحمد لله شهد شاهد من أهلها ...

و عُمان منذ سنوات لم تصوم و تفطر على كلامهم

و ماذا عن القذافي متى أفطر ؟؟ أكيد الاربعاء :)

كل سنة و الشيعه سالمه :) و يعوده علينا بصراحة اشتقت للرمضان :)

اللهم صل على محمد وآل محمد
حياكم الله ايتها الفاخته المجتهدة

هذا غيض من فيض وهذا دليل من ادلة على الجهل
والتخبط الذي يعيشه ابناء المذهب المخالف
حتى اصبح البعض منهم امثال العجيري والسعدون يعترفون
من خلال الاعلام بانهم افطروا وعيدوا السبت مع الشيعة.....
فلماذا طاعة ولي الامر عندهم غير واجبة؟؟!!
واين اهل الفتاوي التكفيرية ممن يخالف ولي الامر ؟!!
واسئلة كثيرة تتلاطم وتبحث عن حل ولانرى غير طأطأة الرأس خجلا واستحياءً

تميم

17-10-2007, 10:37 AM

نتابع تطور تصريحات العجيري والسعدون وما اعقبها من جعجعة:)
http://www.alwatan.com.kw/Data/site1/News/Issues200710/ln11-101707.pc.jpg
رواية الفلكي عادل السعدون أثارت تساؤلات واستفسارات حول صحة العيد
رجال دين: الإفطار يتم بناء على رؤية الهلال وإذا ثبت الخطأ فالقضاء واجب
واجه تصريح الفلكي عادل السعدون بشأن افطار المسلمين يوم الجمعة وان العيد يوم السبت حسب رؤيته ردود افعال متفاوته بين المواطنين والمقيمين واكد رجال دين وشخصيات اجتماعية قابلتهم «الوطن» ان الافطار يتم بناء على رؤية الهلال وانه اذا ثبت خطأ الافطار فالقضاء واجب. وقال البعض بان الهلال كان واضحا ثاني ايام العيد وهذا دليل صحة صيامنا، وان هلال شؤال تمت رؤيته في السعودية والامارات والجزائر وعليه فان صيامنا في الكويت كان صحيحا.
واختلف عدد من المواطنين فيما بينهم حول ضرورة قضاء يوم لاكمال صيام 30 يوماً أم يظل الوضع على ما هو عليه وتتحمل هيئة الرؤية الشرعية تبعية اعلانها رؤية هلال شوال.
عميد كلية الشريعة الدكتور محمد الطبطبائي قال لـ «الوطن» لقد ثبتت رؤية هلال شوال في هذا العام ليلة الجمعة الماضية بشهادة العديد في مناطق متفرقة من الجزيرة العربية، وقد اعتمدت وتم اعلان دخول شهر شوال، وكما يقول الرسول صلى الله عليه وسلم «صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته»، وكذلك «لا تصوموا حتى تروه ولا تفطروا حتى تروه».. وطالما ثبت شهادة من رأى هلال شوال ليس هناك قضاء على من صام رمضان ولو كان تسعة وعشرين يوما، ولا يعتد بكلام أهل الحساب «الفلكيين» وذلك لأن الرؤية مقدمة على الحساب وتتم الاستعانة برأيهم وبعلمهم للتثبت من رؤية الهلال من خلال تحديد موقعه ووقت مشاهدته ولكن ذلك من باب الاستئناس والعبرة في شهادة الشهود برؤية الهلال، وعلى الفلكيين عدم التصريح بما يشوش ويشكك على المسلمين في صحة عباداتهم، والشهر سمي شهرا لاشتهار أمره بين الناس.
واضاف: طالما ان ولي الأمر قد اعتد بهذه الشهادة وأخذ الناس بها فقد حسم الأمر وعلى ذلك ليس هناك قضاء على المسلمين الذين افطروا يوم الجمعة الماضي باعتباره أول أيام العيد.

صيامنا وافطارنا صحيحان
عميد كلية الشريعة السابق عجيل النشمي قال لم يثبت ان صيامنا ناقص ولم يصرح بذلك الفلكي د. صالح العجيري والكويت افطرت بناء على بيان وزارة العدل واذا جاء خلاف ذلك فلكل حادث حديث لكن الواضح ان صيامنا وافطارنا صحيحان ولا غبار عليهما مادام ذلك مرتبطاً برؤية الهلال.
وقال الداعية يوسف السند اذا ثبت بالفعل من قبل المتخصصين في هذا الامر ان افطارنا جاء بالخطأ فهذا يلزمنا بقضاء يوم لاكمال الصيام والدولة باجهزتها المختلفة ملزمة باعلان ذلك وهذا يتم بعد التأكد بكل الطرق وليس عيبا ان نعترف بالخطأ وقد مرت الكويت بهذا الامر مطلع الثمانينات واعلنت الجهات الرسمية يومها عن ضرورة قضاء يوم وبالفعل تم ذلك وقضينا ذلك اليوم فنحن في بلد مسلم ونتبع ما يراه ولي الامر بعد مشورة من لهم العلم بذلك.

الحق لولي الامر
من جانبه قال د. خالد شجاع العتيبي ان المسلم يكون مع ولي الامر لقول الرسول صلى الله عليه وسلم «صومكم يوم تصومون وفطركم يوم تفطرون» ولولي الامر الحق في اعلان الافطار سواء تمت رؤية الهلال في بلده او اي بلد مجاور تربطه حدود متلاصقة، مضيفا عادة لا نرى الهلال واضحا في ثاني ايام العيد لكن في هذا العيد انا رأيته واضحا ومرتفعا في ثاني ايام العيد الفطر ما يدل على صحة افطارنا مشددا على ضرورة ألا تثار مثل هذه الامور من الفلكيين والتي تشكك المسلم بفطره وصيامه حتى لا يخطئون فيأثمون ويجب الابتعاد عن القيل والقال والبلبلة في مثل هذا الامر مما يجعل المسلم في حيرة من امره والاصل ان تؤخذ مثل هذه الشعائر بالجماعية وليس بالفردية.
واستغرب تصريحات العجيري انه صام الثلاثين وهذا مخالف ليهدي النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ فلو الدولة اعلنت اتمام الثلاثين وهو رأى الهلال حق له الافطار ولكن لا يجاهر بهذا الامر والافطار يكون في خاصة نفسك لكن اذا اعلنت الدولة انه يوم افطار فلا يجوز لك صيامه والفطر والصيام مرتبط برؤية الهلال وصحيح ان علم الفلك يستفاد منه وهو علم دقيق لكن الصحيح في الهلال رؤيته فصوموا لرؤيته وافطروا لرؤيته.

رؤيته في إقليم
ومن جانبه انتقد استاذ كلية الشريعة د.بسام الشطي تصريحات الفلكي د.عادل السعدون، وقال: ان دخول رمضان يتطلب رؤية رجل واحد ودخول شوال يتطلب رؤية رجلين فلما تمت رؤية هلال شوال في أكثر من ثلاث مدن في المملكة العربية السعودية والجزائر والإمارات اصبح الوضع سليما إذا رؤي الهلال في اقليم وجب الصيام ووجب الفطر لحديث (صوموا لرويته وافطروا لرؤيته فإن عمي عليكم فاتموا عدة شعبان) ولأول مرة تجتمع الأمة على رؤية دخول رمضان ولله الحمد، منذ سنوات طويلة. والشهر كما وضحه النبي صلى الله عليه وسلم قد يكون ثلاثين يوما وقد يكون تسعة وعشرين يوما وتوحيد الاتفاق مطلوب كما قال عليه الصلاة والسلام (الصوم يوم تصومون والفطر يوم تفطرون). والفلك علم يخضع للصواب والخطأ وهناك نظريات كثيرة لا يفقهها اصحاب الفلك منها (والسماء بنيناها بأيد وإنا لموسعون) فهناك اتساع في السماء وايضا تكثر النجوم مع هذا التوسع وقوله سبحانه 0لا الشمس ينبغي لها ان تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون)، وأما ماذكره الفلكي عادل سعدون من أن الرؤية مستحيلة حسب معلوماته نقول: القاعدة الفقهية تقول (الذي يعلم حجة على الذي لا يعلم) فمن رأى الهلال حجة، وقوله ان الفلكي العجيري أتم صيامه ثلاثين يوما فلقد تكلم الشيخ فهد الحسنيان مع د.صالح العجيري وقال: انه صام مع الذي قررته الهيئة الشرعية تسعة وعشرين يوما. واعتقد ان الفلكي لابد ان يكون على مذهب البلد. فاليوم الشيعة لهم اقوالهم ورؤيتهم والأخ عادل سعدون شيعي المذهب ليمكنه ان يتكلم بعد الرجوع الى مرجعيته وفي الكويت مذاهب عديدة ومتخصصون فلا يجوز إغفال مذهب المتكلم لان القاعدة الفقهية تقول (الحكم على الشيء فرع عن تصوره) فلذلك نرجو عدم الخوض في هذا الباب الذي اجمع عليه رجال الفقهاء في دول مجلس التعاون وعدم ادخال الوساوس والشبهات.
جريدة الوطن الكويتية

تميم

17-10-2007, 10:39 AM

فاخته

17-10-2007, 11:21 AM

هههههههههه العجيري يغير كلامه:)
http://www.alwatan.com.kw/Data/site1/News/Issues200710/ln12-101707.pc.jpg
العجيري: التزمت قرار الرؤية
أعلن الباحث الفلكي د.صالح العجيري لـ «الوطن» انه التزم بقرار هيئة الرؤية وأفطار يوم الجمعة رغم انه يرى ان اول ايام عيد الفطر كان يوم السبت.

جريدة الوطن الكويتية

كلام الليل يمحووووووه النهار:)
خيرها بغيرها يا فلكي :)

معروفه لازم يغير كلامه أكيد وصله مسج و توابع المسج

اريد اعرف للحين كم يوم في ذمتهم ؟؟

على حسب كلام الوالد سنة من السنوات فطروا يوم سبعه و عشرين و صارت ضجه ... معقوله ثبتت رؤية الهلال ليلة سبعه و عشرين يعني صامو رمضان ستة و عشرين يوم ... و يقولون يطبقوا سنة الرسول ... !!

خادمكم سيدي يا حسين

17-10-2007, 01:21 PM

تميم

17-10-2007, 06:16 PM

معروفه لازم يغير كلامه أكيد وصله مسج و توابع المسج

اريد اعرف للحين كم يوم في ذمتهم ؟؟

على حسب كلام الوالد سنة من السنوات فطروا يوم سبعه و عشرين و صارت ضجه ... معقوله ثبتت رؤية الهلال ليلة سبعه و عشرين يعني صامو رمضان ستة و عشرين يوم ... و يقولون يطبقوا سنة الرسول ... !!

ههههههه
معقولة يعني صاموا 26 يوم.........؟؟؟!!!
سلام الله على سيد الشهداء الحسين
الدين لعق على السنتهم....
فعلا هؤلاء تنطبق عليهم هذه الكلمة

تميم

17-10-2007, 06:20 PM

الدين على حسب رأي الساسة ...
صدقوني لو قالت هئية كبار الأغبياء في السعودية بأن رمضان الأحد لصاموا للأحد ولا واحد فيهم نطق بحرف .. عندهم هؤلاء الأغبياء معصومين .. لا يخطئون ...
الحمد لله والشكر على نعمة العقل ...

هلا اخوي ابوفاطمة
حياك الله ياغالي

المشكلة يا عزيزي بالهيئة التي تمثل رأس الهرم عند هؤلاء
والهيئة معروفة انها من وعاظ السلاطين..
يعني تتبع هوى السلطان وليس احكام الشرع الاسلامي
واليوم نرى تخبطهم من بلد الى بلد...فبلاد صامت وبلاد افطرت وباكستان وبنغلاديش افطروا الاحد:)

ولم ولن تنتهي هذه الامور الا ان يخرج صاحب الامر روحي وارواح العالمين لتراب مقدمه الفداء