حوار هادىء مع الشيعه

[عائشه اخت عمر]

هل تستطيعون أيها الشيعة أن تجيبون على هذه الأسئلة؟

لقد تنازل الحسين بن علي لمعاوية وسالمه ، في وقت كان يجتمع عنده من الأنصار والجيوش ما يمكنه من مواصلة القتال. وخرج الحسين بن علي في قلة من أصحابه في وقت كان يمكنه فيه الموادعة والمسالمة ولا يخل أن يكون أحدهما على حق. والآخر على على باطل لأنه إن كان تنازل الحسن مع تمكنه من الحرب (حقا) كان خروج الحسين مجردا من القوة مع تمكنه من المسالمة (باطلا) وإن كان خروج الحسين مع ضعفه (حقا) كانت تنازل الحسن مع قوته (باطلا) و هذا يضعكم في موقف لا تحسدون عليه. لأنكم إن قلتم أنهما جميعا على حق جمعتم بين النقيضين وهذا القول يهدم أصولكم.

وإن قلتم ببطلان فعل الحسن لزمكم أن تقولوا ببطلان إمامته و بطلان إمامته يبطل إمامة أبيه و عصمته لأنه أوصى إليه و الإمام المعصوم لا يوصي إلا إلى إمام معصوم مثله. و إن قلتم ببطلان فعل الحسين لزمكم أن تقولوا ببطلان إمامته و عصمته و بطلان إمامته و عصمته يبطل إمامة و عصمة جميع أبنائه و ذريته لأنه أصل إمامتهم وعن طريقه تسلسلت الإمامة. و إذا بطل الأصل بطل ما يتفرع عنه.

و نقول أيضاً إلى كل شيعي:

يا سيد. لو أجبت فجوابك غير مقنع. لسبب:

أنت ترضى لعلي ما لا يرضاه أجلاف العرب فكيف أذا كان من آل البيت؟! و أرد عليكم السؤال، اذا كانت مساوئ عمر هكذا مثلما تقولون، فكيف يقبل به علي زوجاً لأبنته؟ فهل الشيعه يضعون علي في مرتبه أقل من أجلاف العرب؟ وهل الحسين يقبل بهذا؟ وهل الحسن يقبل بهذا؟

أذا كانو يقبلون أذن هم حسب تفسيركم أقل شأنا من أجلاف العرب! وهذا لايجوز عندنا. إذن القضية أنكم تفترون على عمر بن الخطاب بالشتائم. وتريدني أن أقبل بتفسير وتبرير أقبح من ذنب. وعذركم التقية، وللتقية زوج عمر من ابنته لعمر؟ كل المساوئ في عمر وضعتوها و تشتمونه و تفترون عليه، و بعد هذا تريدون من علي أن يكون جباناً أيضاً؟ فهذا لا يجوز لا على عمر و لا على علي.

فبدلأ من أن يحارب علي الكفار و يناديهم للنزال ، لماذا لا يتخذ التقية و ينهي الأمر؟ ثم و ما دام عمر بنظركم كافرا و مرتدا و تزعمون أن علي يعلم هذا، و زوجه أبنته!

فالعمليه ليست منطقيه على الاطلاق. ما دامو مرتدين ويخضع لهم ماكان من الأول لماذا النزال أصلا ولديه التقيه. كيف يخضع الامام لمن أرتد يأخذ من السبي زمن أبو بكر (وهو بنظركم أي أبو بكر حكمه جائر وظالم) أم محمد بن الحنفية؟ فهذا أصلا أهانه للامام نفسه من قبلكم. إذا كانت تلك دار حرب، فحتما أن هذه دار حرب. هناك كان يحارب الكفار ويطلب منازلتهم. و هنا كما تدعون دار حرب تعتبرون الخلفاء الراشدون كفار مثل يزيد بل أكثر ....ألا تعتبروهم مرتدين؟ إذن ماهي مهمه علي يجامل هذا ويطاطئ لذاك؟!

وأذا قارنت علي بعمار، فموقع علي أعلى من موقع عمار. بما أنه له مكانه هارون من موسى أليس هذا كلامكم؟ فلا تقارن هذا بذاك. و مع هذا هي رخصة للضروره بالنسبه لعمار. و لكن بالنسبه لكم دين وعقيده. احتراف وليست هواية. أليس من أقوالكم "التقيه ديني ودين أبائي وأجدادي"؟ أذن هي دين و ليست رخصة. هي عقيدة وأصل وليست استثناء. فهل يخضع علي لمرتدين؟ وهل يزوج علي أبنته لمرتدين؟ وهل يقبل علي ما لايقبله أجلاف العرب لنفسه؟ وهل بعد الخضوع للمرتدين أهانه! وهل أكثر من تزويج أبنته لفاسق ضرب زوجته فاطمه وأسقط جنينها ذلة ومسكنة! ألا تعتبره أنت حرب؟ وهل كما تدعون أن عمر يشرب الخمر؟ وأكثر من هذه الشتائم والنواقص التي وضعتوها في عمر. وبعد هذا يخضع علي!

اذن اساساً لماذا كان يحارب إذا كان سيخضع؟ ولمن للظالمين المرتدين؟ وتقول عمار رخصه الرسول؟ عمار لم تنزل به آيات الولايه مثلما تدعون. و لن يكون الامام بأي حال من الأحوال عندكم. وليست عليه مسؤليه مثل مسؤليه علي حسب أقوالكم. فهو يقاد ولا يقود . وعلي يقود ولايقاد امام لامأموم. و خضع مرة لأبو بكر، و مرة لعمر، و مرة لعثمان! وهم حسب تفسيركم مرتدين ! والتقيه مطاطه تصغر هنا وتكبر هناك! تفصلها لعمار تحت العذاب رخصه يعني استثناء و لمره واحده، و علي حر طليق و بطل مغوار، استعملت تبريرا لخضوعه لأبو بكر. استعملت تبريرا لخضوعه لعمر. استعملت تبريرا لخضوعه لعثمان. استعملت تبريرا لتزويجه أبنته أم كلثوم لعمر. استعملت لأخذه أم محمد بن الحنفيه و سبي الحاكم الجائر عندكم. لا يجوز هذا مطلقاً. فهذا اعتراف منه بحكم أبو بكر. اذن ماهيه مهمته أصلا اذا لم يحارب الجور والظلم؟ هذا اذا صدق مقالكم.

مراجع شيعية:

1. تارخ اليعقوبي ج2 ص149.150
2. الفروع من الكافي في كتاب النكاح, باب تزويج أم كلثوم ج5 ص346 روايتان في هذا الباب. وفي كتاب الطلاق ، باب المتوفى عنها زوجها ج 6 ص 115, 116
3. "تهذيب الأحكام" كتاب الميراث , باب ميراث الغرقى والمهدوم ، ج9 ص 262
4. الشافي للسيد مرتضى علم الهدى ص 116 وفي كتابه تنزيه الأنبياء ص 141طبعة طهران
5. إبن شهر آشوب في كتابه مناقب آل أبي طالب ج3 ص 162 طبعة بمبئ الهند
6. إبن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة ج3 ص 124

[القمرالذهبي]

السلام على من اتبع الهدى ...
اما بعد فقد تتبعت دخولكم للمنتديات هنا وهناك وها انتم تضعون ما وضع غيركم
في منتدياتنا كلام هزيل من غير دليل يا اختي هاتي دليلك من كتبنا نحن نضع الادله
من كتبكم اقرأي المسائل جميعها لم نفتري على احد بل هذا ما قلتم انتم عن خلفائكم
عمر وابا بكر هذه سيرهم لم نشتم احد بل نقلنا ما تقولون انتم يا عائشه اخت عمر
افتحي عقلك ولا تدعي نفسك لهوى الكوبي بيست فاللذي تنقلينه من منتديات اخرى
قد شاب راسنا في الرد عليها من سائر الشبهات ....
فيا عائشه اخت عمر عززي كما يقال اجابتك بالدليل اما غير ذلك فلا يقبل منك
وكلامك مردود عليك فنحن لم نشتم ولم نفعل غير نقل ما تقولون انتم عن انفسكم
وفي صحاحكم وكتبكم تزخر بمثل هذه الأفتراأت فأنظري جيدا ما تنقلين ...

والسلام

[القمرالذهبي]

أعتقد ان اسم الموضوع حوار هادئ ومنطقي مع الشعه ^_^
فصححي اسم موضوعك المنقول او اكتبي تحته منقول فهذه امانه
في عنقك ام انت لا تعتقدين ذلك ؟؟؟؟؟!!!!!

[القمرالذهبي]

و نقول أيضاً إلى كل شيعي:

يا سيد. لو أجبت فجوابك غير مقنع. لسبب:

مراجع شيعية:

1. تارخ اليعقوبي ج2 ص149.150
2. الفروع من الكافي في كتاب النكاح, باب تزويج أم كلثوم ج5 ص346 روايتان في هذا الباب. وفي كتاب الطلاق ، باب المتوفى عنها زوجها ج 6 ص 115, 116
3. "تهذيب الأحكام" كتاب الميراث , باب ميراث الغرقى والمهدوم ، ج9 ص 262
4. الشافي للسيد مرتضى علم الهدى ص 116 وفي كتابه تنزيه الأنبياء ص 141طبعة طهران
5. إبن شهر آشوب في كتابه مناقب آل أبي طالب ج3 ص 162 طبعة بمبئ الهند
6. إبن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة ج3 ص 124



اولا نقاش منطقي وحوار جميل لكن مع الاسف من طرف واحد فأنتم تسألون وانتم تجيبون
اين هذا الحوار بربكم هل هذا المنطق dDdD

ثانيا اوردتم جمله من المراجع لا افهم اين اوردها فالارقام لأي شئ تدل ؟؟؟؟
تدرج رقمي ام تدل على العالم الرقمي في كارتون البيكيمون ؟؟؟؟؟ :)

ثالثا الموضوع موجود اصلا في هذا الرابط o:o

حوار هادئ ومنطقي مع الشيعه (http://216.109.125.130/search/cache?ei=UTF-8&p=%D8%AD%D9%88%D8%A7%D8%B1+%D9%87%D8%A7%D8%AF%D8%A 6+%D9%85%D8%B9+%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%B9%D9%8 7&fr=yfp-t-501&u=arabic.islamicweb.com/shia/Umm_Kulthum.htm&w=%D8%AD%D9%88%D8%A7%D8%B1+%D9%87%D8%A7%D8%AF%D9%8 A+%D9%85%D8%B9+%D8%A7%D9%84%D8%B4%D9%8A%D8%B9%D9%8 7&d=OtKSduljO92P&icp=1&.intl=us) ):():(

شكرا على المشاركه ولو لم استفد منها شيئا خخخ

والسلام

[عائشه اخت عمر]

فبدلأ من أن يحارب علي الكفار و يناديهم للنزال ، لماذا لا يتخذ التقية و ينهي الأمر؟ ثم و ما دام عمر بنظركم كافرا و مرتدا و تزعمون أن علي يعلم هذا، و زوجه أبنته!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

كيف عمر "رضي الله عنه" كافر .. و زوجته ابنة علي "كرم الله وجهه" ؟؟


ابغي الجواب بس ^_^

[تل الزينبيه]

االلهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم يا رحيم‘‘‘‘



والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ’’’’


حقيقتا موضوع اراه انشائي يستخدمه الاطفال عندنا بالمرحلة الابتدائيه ::)::)...


موضوع ليس له اي فائدة تذكر ::)...


واريد هنا التوضيح قليلا من خلال ما اقتبست ما يلي :


وأذا قارنت علي بعمار، فموقع علي أعلى من موقع عمار. بما أنه له مكانه هارون من موسى أليس هذا كلامكم؟


هذا ليس كلامنا بل كلام النبي العظيم نبي الرحمة المصطفى محمد ( ص وآله ) وما رأيك

بذكر الدليل ومن كتبكم!!!


( أنت مني بمنزلة هارون من موسى )


صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )



‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3430&doc=0





صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4418 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى التميمي ‏ ‏وأبو جعفر محمد بن الصباح ‏ ‏وعبيد الله القواريري ‏ ‏وسريج بن يونس ‏ ‏كلهم ‏ ‏عن ‏ ‏يوسف بن الماجشون ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لابن الصباح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يوسف أبو سلمة الماجشون ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن المنكدر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ (ص)‏ ‏لعلي ‏ ‏أنت مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبي بعدي ، قال ‏ ‏سعيد ‏ ‏فأحببت أن أشافه بها ‏ ‏سعدا ‏ ‏فلقيت ‏ ‏سعدا ‏ ‏فحدثته بما حدثني ‏ ‏عامر ‏ ‏فقال ‏ ‏أنا سمعته فقلت ‏ ‏آنت سمعته فوضع إصبعيه على أذنيه فقال نعم وإلا ‏ ‏فاستكتا.‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4418&doc=1




وهذي اعلام كتبكم التماثيل الضاله مسلم وصحيح تذكر ماقاله المصطفى (ص وآله ) ...


...............



واما قولك إن (فكيف يقبل به علي زوجاً لأبنته؟ ) ..


هنا اطالبك بالدليل ....


"أم على قلوب اقفالها "


واخر كلامي لعنة الله على عائشة وعمر ":"":"":"...


أقول اخووي القمر الذهبي جهز لنا اللبن والرطب ::)::)

[عائشه اخت عمر]

تلعنين؟!!..
بس ما تدرين ان اللعنه ترجع على اصحابها؟!!!!

انزين انا بسأل سؤال..

كيف انتي جبتيلي دليل من عند الرسول "صلى الله عليه و سلم"
و تلعنين زوجته و رفيقه ؟؟

ابغي جواب ..

[تل الزينبيه]

تلعنين؟!!..
بس ما تدرين ان اللعنه ترجع على اصحابها؟!!!!

انزين انا بسأل سؤال..

كيف انتي جبتيلي دليل من عند الرسول "صلى الله عليه و سلم"
و تلعنين زوجته و رفيقه ؟؟

ابغي جواب ..



اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم يا رحيم ‘‘‘‘


افاااعليج دليل واحد بس حاضرين اختي ...


( عائشة تلعن عمرو بن العاص )


مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )



6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .



الرابط:

http://www.islamweb.net/ver2/archive/showHadiths2.php?BNo=513&BkNo=13&KNo=33&startno=25

http://www.sonnhonline.com/Hadith.aspx?HadithID=526083



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 268 )



- وفى كتاب صفين ايضا للمدائني عن مسروق ، أن عائشة قالت له لما عرفت أن عليا ( ع ) قتل ذا الثدية : لعن الله عمرو بن العاص ! فإنه كتب إلى يخبرني أنه قتله بالاسكندرية ، ألا انه ليس يمنعنى ما في نفسي أن أقول ما سمعته من رسول الله ( ص ) ، يقول : يقتله خير أمتى من بعدى .



وهذي عائشه بكبرها تلعن

[القمرالذهبي]

فبدلأ من أن يحارب علي الكفار و يناديهم للنزال ، لماذا لا يتخذ التقية و ينهي الأمر؟ ثم و ما دام عمر بنظركم كافرا و مرتدا و تزعمون أن علي يعلم هذا، و زوجه أبنته!

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ

كيف عمر "رضي الله عنه" كافر .. و زوجته ابنة علي "كرم الله وجهه" ؟؟


ابغي الجواب بس ^_^

تحية الاسلام هي السلام ......ام تظنون اننا كفار ؟؟؟
الرد وهنا ارد بتساؤلات سوف يتم الجواب عليها ...
اولا لم افهم الشق الاول من السؤال ....؟
فبدلأ من أن يحارب علي الكفار و يناديهم للنزال ، لماذا لا يتخذ التقية و ينهي الأمر؟

لأنهم كفار معتدون وظالمون وهم اللذين ابتدأوا القتال وجائوا للحرب (( لهم دينهم ولي دين ))
راجعي تفسير هذه الايه وسوف تفهمين المعنى ....

ثم و ما دام عمر بنظركم كافرا و مرتدا و تزعمون أن علي يعلم هذا، و زوجه أبنته!

الرد ....
هذه التساؤلات تساعدكم على فهم الجواب ....
1- هل للزهراء ( ع ) بنت تسمى بأم كلثوم غير زينب الحوراء ؟


أولا : لقد ذكر ابن حجر في الصواعق المحرقة ص37 ط مكتبة القاهرة ما يلي : وكان ممن شهد في فدك علي والحَسنَانْ وأم كلثوم ( ع )
هنا لدي بعض الأسئلة وهي أين ذهبت السيدة زينب عن هذه الشهادة ولماذا لم تشارك مع أسرتها هل لأنها غير مقتنعة بأقوال أسرتها أم أنها غير موجودة في المدينة وقت الحادثة أم أن زينب هي نفس أم كلثوم لأنه من غير المنطق أن يؤتى بالبنت الصغرى وتترك البنت الكبرى فأني لم أجد جوابا ألا أن نقول بأن أم كلثوم هي زينب ولا يوجد غيرها وسوف يتبين ذلك في المستقبل أكثر وأكثر .

ثانيا : وفي علل الشرائع ج1 ص185للشيخ الصدوق قال : فأشتد غم فاطمة من ذلك وبقيت متفكرة هي حتى أمست وجا ء الليل حملت الحسن على عاتقها الأيمن والحسين على عاتقها الأيسر وأخذت بيد أم كلثوم اليسرى بيدها اليمنى ثم تحولت الى حجرة ابيها ...........الخ وهذه القصة سببها أنه أشيع خبر مكذوب مفاده بأن الأمام علي يريد أن يتزوج بنت أبي جهل على الزهراء ( ع ) وهذه الروايه منقوله في مجمع النورين للشيخ المرندي ص142. وهنا يرد الإشكال الواضح أين ذهبت زينب فلم تخرج معهم وليست بموجودة في البيت لان الامام علي لما رجع لم يجد احد في البيت فلا نعلم أين هي وأين ذهبت ولماذا لم تأخذها أمها الزهراء معها الا تكون زينب هي أم كلثوم نفسها قد تسأل وتقول لعل أم كلثوم زوجة عمر لم تولد بعد ؟
فأقول أمر محتمل ولكن هذا سوف يثير أشكال آخر وهو أن زينب الكبرى اسمها أم كلثوم وأم كلثوم الصغرى كانت أيضا زينب الصغرى فلا ندري لما هذا الإصرار على التشابه بين الثنتين في الاسم والكنية هل هناك نقص في الأسماء والكنى حتى يطلق الاسم والكنية على الاثنتين معا .

ثالثا : ففي الأرشاد للشيخ المفيد ج1 ص354 يرى بأن اولاد أمير المؤمنين من فاطمة الحسن والحسين ( ع ) وزينب الكبرى وزينب الصغرى المكناة بأم كلثوم وهنا تبين الإشكال الذي كان يواجه القوم في التسمية فاضطر الشيخ هنا لكي يقول بأن كلا البنتين هما بنفس الاسم مع الاختلاف في أن أحداهما بكنية والأخرى لا ليس لها هذه الكنية إذاً هنا تبين أن أم كلثوم هي ايضا زينب وعليه الخلط يكون أمر محتمل بين الثنتين أو أن من ترجم للحوادث جاء فوجد تداخل في الأمور عندها اضطر بدل نفي البنت الثانية حتى لا يخالف الأحداث أن يقول بالتشابه بين الاسمين .

رابعا : ففي العمدة لابن البطريق ص29 يرى بأن أسما أبنا الأمام هم الحسن والحسين وزينب الكبرى وزينب الصغرى التي هي أم كلثوم والكلام هنا هو هو كما مر بلا أي زيادة .

خامسا : لقد ذكر الزرقاني في كتابه شرح الزرقاني على المواهب اللدنية ج9 ص254 أن عمر قد مات عنها قبل بلوغها ، فأقول كيف ذلك لم أفهمها على الإطلاق فحسبتها فلم أجد الحل قد تقول لي كيف ذلك ؟

فأقول لكم وجه الإشكال هو أن السيدة الزهراء توفت سنة 11من الهجرة وعمر توفي سنة 23 للهجرة أي بين وفاة عمر والسيدة اثنا عشر سنه فلو فرض أن أم كلثوم هذه قد ولدت قبل وفاة أمها بسنه على اقل تقدير فتكون عند موت عمر عمرها ثلاثة عشر سنه فكيف تكون ابنة هذا العمر وغير بالغة ألا إذا قلنا بأنها ليست بنت للزهراء وإنما هي بنت علي ( ع ) من امرأة أخرى وهو أمر محتمل في حد ذاته .

سادسا : وفي بدائع الصنائع ج2ص240 لأبي بكر الكاشاني قال : وأنكح الصديق عائشة وهي بنت ست سنين من رسول الله ( ص ) وتزوجها رسول الله ( ص ) وزوج علي ( ع ) ابنته أم كلثوم وهي صغيره ( أبو بكر بن مسعود الكاشاني ط الأولى 1409مكتبة الحبيبية بكاشان ) .
وهذه الرواية كسابقتها أيضا فالاستشهاد بقضية عائشة يكشف لنا أن عمر أم كلثوم هذه في نفس عمر عائشة وعمر عائشة عند العقد ست سنوات وعند الدخول بها عمرها تسع سنوات وهذا الكلام لا يتم على الإطلاق إذا قلنا بأن أم كلثوم هذه بنت الزهراء فهي بنت بالغة ولا يطلق على البالغة بأنها صغيرة .

سابعا : ففي المصنف للصنعاني ج6ص163 ان عليا بن ابي طالب أنكح أبنته جارية تلعب مع الجواري عمر بن الخطاب وما سوف أقوله هنا هو ما قلته سابقا بل هنا أوضح لان أم كلثوم هذه صغيره وهي تلعب مع الأطفال وأما أم كلثوم بنت الزهراء فهي أكبر ذلك ولها مواقف من السلطة الحاكمة في زمانها فهي قد وقفت وشهدت مع والدتها ولقد روي عن أم كلثوم احتجاجها على القوم بحديث الغدير وهذا لايتم من جاريه صغيرة تلعب مع الأطفال وهذا يقوي الاستدلال على أنها ليست بنت الزهراء .


ثامنا : وينقل الشيخ المفيد في الكافئة في أبطال توبة الخاطئة ص17 ط دار المفيد بيروت الطبعة الثانية ولما بلغ عائشة نزول أمير المؤمنين ( ع ) بذي قار كتبت إلى حفصة بنت عمر أما بعد فأنا نزلنا البصرة ونزل علي بذي قار والله دق عنقه كدق البيضة على الصفاء انه بذي قار بمنزلة الأشقر أن تقدم نحر وان تأخر عقر فلما وصل الكتاب إلى حفصة استبشر بذلك ودعت صبيان بني تيم وعدي وأعطت جواريها دفوفا وأمرتهن أن يضربن بالدفوف ويقلن : ما لخبر ما لخبر !! علي كالأشقر أن تقدم نحر وان تأخر عقر فبلغ أم سلمة ( رض ) اجتماع النسوة على ما اجتمعن عليه من سب أمير المؤمنين ( ع ) والمسرة بالكتاب الوارد عليهن من عائشة فبكت وقالت : أعطوني ثيابي حتى أخرج إليهن وأقع بهن .

فقالت أم كلثوم بنت أمير المؤمنين أنا أنوب عنك فأنني أعرف منك .......الخ وهذه الحادثة ينقلها ضامر بن شدقم المدني في كتاب وقعة الجمل ص32ط الأولى وبحار الأنوار ج32ص90ومناقب أهل البيت للمولى حيدر الشيرواني ص474وفي شرح نهج البلاغة ج14ص .

فهنا يطرح سؤال كبير جدا أين هي زينب عن هذه الأحداث ولماذا لم تخرج زينب بدلا من أم كلثوم أليست هي البنت الأكبر فلماذا لا تتصدى هي لهذه الأدوار، هل من مانع يمنعها من أن تقوم بواجبها في هذه الأحداث لا أجد أي جواب ، ويزداد استغرابي أكثر عندما ابحث في شهادة أمير المؤمنين ( ع ) فأن الدور مقتصر على أم كلثوم فقط وفقط ولا يكاد نسمع لزينب أي ذكر ، لماذا ليس هناك من أي جواب على الإطلاق ألا أن نقول بان زينب هي أم كلثوم وأم كلثوم هي زينب بذاتها فلا تعدديه وإنما هي واحدة فقط والدليل على أنها واحدة مايلي:
لقد ذكر صاحب شواهد التنزيل الجزء الثاني ص208 ط الاولى 1411 كتب معاوية الى مروان وهو على المدينة أن يخطب زينب بنت عبد الله بن جعفر وأمها أم كلثوم بنت علي وأمها فاطمة بنت رسول الله على ابنه يزيد .......الخ وكذلك في تاريخ مدينة دمشق لابن عسكر ج57 ص245 فتجدوا هنا أن زوجة عبدالله بن جعفر والتي لا خلاف فيها انها زينب بنت علي بنت الزهراء نجدها هنا انها أم كلثوم فمعنى ذلك أن أم كلثوم هي زينب وزينب هي أم كلثوم ومن هنا يتبين لنا الخلط في القول بان أم كلثوم زوجة عمر قد تزوجها عبد الله بن جعفر بعد زينب وذلك بعد وفاة زوجيها محمد وعون ابنا جعفر وهذا الكلام لايمكن أن يكون في ام كلثوم زوجة عمر ولكنه يمكن ان يتم في ام كلثوم زينب .


2- هل تم الزواج المذكور أم لا ؟

الجواب لا والسبب ...
أم كلثوم زوجة عمر تزوجها بعد وفاته عون بن جعفر وبعد عون محمد وبعد محمد عبدالله أولاد جعفر (( أسد الغابة ج5ص615 والذرية الطاهرة ص161 والدر المنثور في طبقات ربات الخدور ص62 وشرح الزرقاني على المواهب اللدنية ج9ص254 عن ظلامة ام كلثوم للسيد جعفر العاملي ص39 ))
وهذا لايتم من وجوه متعددة : حيث أنه من المعلوم الواضح أن عون ومحمد استشهدا في عام 17 للهجرة في معركة تستر فراجع المصادر التاليه::: (( الاستيعاب ج3ص61وتاريخ الطبري ج4ص213 وأسد الغابة ج4ص314 والإصابة ج3ص372وص44 والكامل في التاريخ ج2ص550 والمعارف ص89 نقلا عن ظلامة أم كلثوم للعاملي السيد مرتضى )) فاذا علم ان عمر تزوج ام كلثوم في عام 17 من الهجرة فكيف يكون ذلك ولو ضممت أشكال آخر وهو كيف تزوج بها عبد الله بن جعفر وكانت زينب عنده وهي أختها ولم يفارقها ومن المعلوم ان زينب بقت الى ما بعد كربلاء وهم يقولون بان ام كلثوم زوجة عمر توفت في حياة الحسن والحسين فكيف يكون ذلك الا على القول بان ام كلثوم هذه هي زينب فنحتمل عندها انها تزوجت باحد الاخوين عون او محمد وبعد شهادته تزوجها عبدالله بن جعفر قلا اشكال في البين .

تاسعا : ولزيادة الاطمينان نذكر مانقل عن قبر السيده زينب في دمشق فقد قيل انه قبر ام كلثوم ومن المعلوم ان ام كلثوم زوجة عمر كانت في المدينه وليست في سوريا والتي في سوريا هي زينب كما حققه البعض ففي تاريخ دمشق لابن عساكر ج58 ص281 وراوية قرية بغوطة دمشق بها قبر أم كلثوم كما في معجم البلدان وفي غوطة دمشق ص20 راوية وتسمى بقبر الست ، وقال صاحب معجم البلدان ج3ص20 للحموي راوية : بكسر الواو وياء مثناة من تحت مفتوحة بلفظ راوية الماء أي : قرية من غوطة دمشق بها قبر أم كلثوم .

عاشرا :: ففي الأمالي للشيخ المفيد ص323 فأننا نراه ينقل خطبة أم كلثوم لأهل الكوفة في قولها أتدرون أي كبد فريتم لرسول الله وهذه الكلمات هي نفس كلمات الحوراء زينب ( ع ) وكذلك ينقل ذلك صاحب لسان العرب ج2ص176ومجمع البحرين ص375، وذكر السيد هاشم في كتابه مدينة المعاجز ج4ص109 الطبعة الأولى وأقبلت الرآيات يتلو بعضها بعضا واذا بفارس بيده رمح طويل وعليه راس وجهه اشبه بوجه رسول الله وهو يتهلهل نورا كأنه البدر الطالع ومن ورائه النساء على اقتاب الجمال بلا وطاء ولا غطاء على الأول أم كلثوم وهي تنادي وأخاه واسيداه وامحمداه واعلياه ! فكيف تكون أم كلثوم على الجمل الأول وفي مقدمة الركب وأين السيدة زينب يا ترى ففي هذه الأخبار بل في كل ما يتعلق بالسبي والثورة الحسينية نجد بان الكلمات المنسوبة لام كلثوم هي نفسها منسوبه لزيب فكيف ذلك ألا أن نقول بانهما واحده وليستا متعددتين .

احد عشر : ذكر صاحب كتاب بيت الأحزان الشيخ القمي ص177 وصية الزهراء لأمير المؤمنين ( ع ) الى أن يقول ثم ضمت إليها أم كلثوم فقالت له : إذا بلغت فلها مافي المنزل ثم الله لها .....الخ ، فاين زينب ولما لم توصي بها ولماذا لم تجعل لها شي وهي الأبرز والأفضل ألا أن نقول بأنها واحده وغير متعددة وعلى هذا ثبت لنا بأنه لا تعدد في بنات الزهراء وأنها بنت واحده لا غير .

منقوووووووووووووووووووووول

تعليق ....
واختم به الكلام لا اشكال على الاطلاق بين الكل ان قلنا بالتعدد وان للزهراء ابنتين فالكل اجمع ان زينب وام كلثوم كانتا في كربلا وفي نفس الوقت اجمعوا على أن زوجة عمر ماتت في حياة الامامين الحسن والحسين وهذا أمر قطعي لا نقاش فيه بين اثنين وعليه يكون المرأة التي تزوجها عمر ليست بنت الزهراء وهو في غاية الوضوح والبيان .


هذا ردنا وبالدليل القاطع فماذا تقولين الان ؟؟؟؟؟

وهنا مسأله مهمه .... من قال ان عمر رضي الله ورسوله عنه ؟؟؟ ارجو منك دليلا
وهذا والسلام

[عائشه اخت عمر]

الرسول"صللا الله عليه و سلم" :" ستاتي امه تبكي الحسن و الحسين الى يوم القيامه "

يقصد بالشيعه لانهم قتلو الحسن و الحسين

اذا عائشه لعنت عمرو بن العاص .. فإن عمر بن الخطاب لم يلعنه .. فلماذا تلعنينه و هو رفيق الرسول "صلى الله عليه و سلم"
؟؟؟؟


القمر الذهبي .. انا ابغي دليل من الرسول "صلى الله عليه و سلم" .. ان بقدوركم لعن عمر رضي الله عنه و عائشه رضي الله عنها

[القمرالذهبي]

لم تردي على دليلي بأمر ام كلثوم ام اقتعتي بالادله ؟؟؟ هذا اولا
ثانيا اللعن موجود وفالقرأن واليس اشياخكم يقولون ان اللعن حرام
اللعن موجود فالقرآن ....
من باب اولى انك تثبتي لنا انهم مرضي عنهم وان الرسول ترضى عليهم
في حياته هاتي نصا صريحا اثبتيها لي كي انفيها
هذا والسلام

[عائشه اخت عمر]

لا لم اقتنع بالادله لانها خطأ

و اللعنه موجوده فالقرآن و لا تجوز الا على الكفار امثال الشيعه .. لان لا تجوز لهم الزكاة ..و لان تشهدكم "اشهد ان لا اله الا الله و ان علي ولي الله"

و هذا لا يجوز .. لان التشهد هو " اشهد ان لا اله الا الله و ان محمد رسول الله"

فـــــــقـــــــط..

و هذا اذن بلال ..كما امره الله و رسوله


و لماذا اختنا "تل الزينبيه" تلعن ؟؟.. اللعنه مكا قلت .. لا تجوز الا على الكفار

^_________^

[القمرالذهبي]

هؤلاء من تبغين ان ترحم عليهم ونترضى لهم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولو رجعت يا اخت عمر للصحاح في واقعة تبوك لعلمت بأن هناك مخطط معد من قبل مجموعه من الصحابة لقتل النبي <ص> وهو راجع من تبوك

2779 حدثنا محمد بن المثنى ومحمد بن بشار واللفظ لابن المثنى قالا حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن قتادة عن أبي نضرة عن قيس بن عباد قال قلنا لعمار أرأيت قتالكم أرأيا رأيتموه فإن الرأي يخطىء ويصيب أو عهدا عهده إليكم رسول الله <ص> فقال ما عهد إلينا رسول الله <ص>شيئا لم يعهده إلى الناس كافة وقال إن رسول الله<ص> قال إن في أمتي قال شعبة وأحسبه قال حدثني حذيفة وقال غندر أراه قال في أمتي اثنا عشر منافقا ) ولا يدخلون الجنة ( ولا يجدون ريحها ) حتى يلج الجمل في سم الخياط ( ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة سراج من النار يظهر في أكتافهم حتى ينجم من صدورهم

صحيح مسلم ج:4 ص:2143

2779 حدثنا زهير بن حرب حدثنا أبو أحمد الكوفي حدثنا الوليد بن جميع حدثنا أبو الطفيل قال كان بين رجل من أهل العقبة وبين حذيفة بعض ما يكون بين الناس فقال أنشدك بالله كم كان أصحاب العقبة قال فقال له القوم أخبره إذ سألك قال كنا نخبر أنهم أربعة عشر فإن كنت منهم فقد كان القوم خمسة عشر وأشهد بالله أن أثنى عشر منهم حرب لله ولرسوله في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد وعذر ثلاثة قالوا ما سمعنا منادي رسول الله <ص> ولا علمنا بما أراد القوم وقد كان في حرة فمشى فقال إن الماء قليل فلا يسبقني إليه أحد فوجد قوما قد سبقوه فلعنهم يومئذ


صحيح مسلم ج:4 ص:2144

وعن صلة بن زفر قال قلنا لحذيفة كيف عرفت أمر المنافقين ولم يعرفه أحد من أصحاب رسول الله<ص> ولا أبو بكر ولا عمر رضي الله عنهم قال إني كنت أسير خلف رسول الله<ص> فنام عل راحلته فسمعت ناسا منهم يقولون لو طرحناه عن راحلته فاندقت عنقه فاسترحنا منه فسرت بينهم وبينه وجعلت أقرأ وأرفع صوتي فانتبه رسول الله<ص> فقال من هذا فقلت حذيفة قال من هؤلاء قلت فلان وفلان حتى عددتهم قال وسمعت ما قالوا قلت نعم ولذلك سرت بينك وبينهم قال فإن هؤلاء فلانا وفلانا حتى عد أسماءهم منافقون لا تخبرن أحدا رواه الطبراني في الكبير وفيه مجالد بن سعيد وقد اختلط وضعفه جماعة

وعن حذيفة قال كنت آخذا بزمام ناقة رسول الله<ص> أقود وعمار يسوق أو عمار يقود وأنا أسوق به إذ استقبلنا اثنا عشر رجلا متلثمين قال هؤلاء المنافقون إلى يوم القيامة قلت يا رسول الله ألا تبعث إلى كل رجل منهم فتقتله فقال أكره أن يتحدث الناس أن محمدا يقتل أصحابه وعسى يكفينيهم الدبيلة قلنا وما الدبيلة قال شهاب من نار يوضع على نياط قلب أحدهم فيقتله قلت في الصحيح بعضه رواه الطبراني في الأوسط وفيه عبدالله بن سلمة وثقه جماعة

مجمع الزوائد ج:1 ص:109


وعن حذيفة قال أخذ رسول الله <ص> بطن الوادي وأخذ الناس العقبة فجاء سبعة نفر متلثمون فلما رآهم رسول الله <ص> وكان حذيفة القائد وعمار السائق قال شدوا ما بينكما فلم يصنعوا شيئا فنظر إليهم رسول الله <ص> فقال يا حذيفة هل تدري من القوم قلت ما أعرف منهم إلا صاحب الجمل الأحمر فإني أعلم أنه فلان قلت له حديث في الصحيح بغير هذا السياق رواه الطبراني في الأوسط وفيه تليد بن سليمان وثقه العجلي وقال لا بأس به كان يتشيع ويدلس وضعفه جماعة

وعن جابر قال كان بين عمار بن ياسر ووديعة بن ثابت كلام فقال وديعة لعمار إنما أنت عبد أبي حذيفة بن المغيرة ما أعتقك بعد قال عمار كم أصحاب العقبة قال الله أعلم قال أخبرني عن علمك فسكت وديعة قال من حضره أخبره وإنما أراد عمار أن يخبره أنه كان فيهم قال كنا نتحدث أنهم أربعة عشر فقال عمار فإن كنت فيهم فإنهم خمسة عشر فقال وديعة مهلا يا أبا اليقظان أنشدك الله أن تفضحني اليوم فقال عمار ما سميت أحدا ولا أسميه أبدا ولكني أشهد أن الخمسة عشر رجلا اثنا عشر رجلا منهم حزب الله ورسوله في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد رواه الطبراني في الكبير وفي الصحيح طرف منه وفيه الواقدي وهو ضعيف

وعن أبي الطفيل قال خرج رسول الله<ص> إلى غزوة تبوك فانتهى إلى عقبة فأمر مناديه فنادى لا يأخذن العقبة أحد فإن رسول الله <ص> يسير يأخذها وكان رسول الله<ص> يسير وحذيفة يقوده وعمار بن ياسر يسوقه فأقبل رهط متلثمين على الرواحل حتى غشر النبي<ص> فرجع عمار فضرب وجوه الرواحل فقال النبي <ص> لحذيفة قد قد فلحقه عمار فقال سق سق حتى أناخ فقال لعمار هل تعرف القوم فقال لا كانوا متلثمين وقد عرفت عامة الرواحل قال أتدري ما أرادوا برسول الله <ص> قلت الله ورسوله أعلم قال أرادوا أن ينفروا برسول الله <ص> فيطرحوه من العقبة فلما كان بعد ذلك نزع بين عمار وبين رجل منهم شيء ما يكون بين الناس فقال أنشدك بالله كم أصحاب العقبة الذين أرادوا أن يمكروا برسول الله <ص> قال نرى أنهم أربعة عشر قال فإن كنت فيهم فكانوا خمسة عشر ويشهد عمار أن اثنى عشر حزبا لله ورسوله في الحياة الدنيا ويوم يقوم الأشهاد رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات

مجمع الزوائد ج:1 ص:110


فهذه مخططات القوم ضد الرسول لاجل الخلافه والوصول للخلافه فكيف نترضى عنهم ؟؟؟
هذا والسلام

[نسر الليل]

متابع للحوار

فرصه للاخت عمر ان تستفيد من هذه الفرصه العظيمه لتعرف الحق بدلا مما هي فيه من

ظلال فالشكر للاخ الكريم القمر الذهبي والاخت تل الزنبيه على ما يقدموه من براهين وادله

راح اتابع وان شاء الله نرى تشيعها قريبا وتترك من اظلوها ممن فتاويهم تساعد اليهود ضد المسلمين

متابع

[عائشه اخت عمر]

هذا الكلام خاطىء

لان اللذين كانو يخططون لقتل الرسول " صلى الله عليه و سلم" هم المنافقون .. اللذين يطلق عليهم حاليا "الشيعه"

حتى ان بعض الشيعه .. لا يبوحون بحقيقتهم " بأنهم شيعه" .. لأنهم منبوذين .. و قوم يكرهون الرسول " صلى الله عليه و سلم" و اصحابه و زوجته .. و خاصة حبيبنا " عمر رضي الله عنه "


^_^

[نسر الليل]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه هذا رد رد انشائي هههههههههههههههههه

متابع

[عائشه اخت عمر]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههه


انا اصير شيعيه؟؟

لو الموت والله خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههه

[عائشه اخت عمر]

انشائي .. بس صحيح

^________^

[القمرالذهبي]

لا لم اقتنع بالادله لانها خطأ

و اللعنه موجوده فالقرآن و لا تجوز الا على الكفار امثال الشيعه .. لان لا تجوز لهم الزكاة ..و لان تشهدكم "اشهد ان لا اله الا الله و ان علي ولي الله"

و هذا لا يجوز .. لان التشهد هو " اشهد ان لا اله الا الله و ان محمد رسول الله"

فـــــــقـــــــط..

و هذا اذن بلال ..كما امره الله و رسوله


و لماذا اختنا "تل الزينبيه" تلعن ؟؟.. اللعنه مكا قلت .. لا تجوز الا على الكفار

^_________^

يا امة الله لحد هذه اللحظه لم تأتيني بدليل حتى وان كان خطأ ؟؟؟؟!!!
كفاك عصبيه واجنحي للعقل والمنطق ولا تتشعبي بالحوار لأنك تفقدين
الفهم وهنا كل الادله لم تقنعك ؟؟؟ طيب هنا ادله من كتبكم
فاما ان يكونو كذابين وهذه الادله كذب من اسندها وبهذا انت تشككين بمذهبك ؟؟؟
فتعالي نناقش بمنطق العقل لا منطق التكفير فأنا لم اكفرك حتى تقولي الشيعه كفرة

هذا والسلام

[تل الزينبيه]

هذا الكلام خاطىء

لان اللذين كانو يخططون لقتل الرسول " صلى الله عليه و سلم" هم المنافقون .. اللذين يطلق عليهم حاليا "الشيعه"

حتى ان بعض الشيعه .. لا يبوحون بحقيقتهم " بأنهم شيعه" .. لأنهم منبوذين .. و قوم يكرهون الرسول " صلى الله عليه و سلم" و اصحابه و زوجته .. و خاصة حبيبنا " عمر رضي الله عنه "


^_^


اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم يا رحيم ‘‘‘‘


انظري إلى الشيعه وما ذكرته كتبكم :


http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=98&nAya=7

[القمرالذهبي]

طيب جنابكم ليش تكرهين النصيحه ؟؟؟ اتمنى اعرف
وايضا كلامك كأنك تستهزئين وهنا اتمنى ان تتحلي بأدب الحوار
والا فالمنع مصيركم كما منع غيركم ....

هذا والسلام

[القمرالذهبي]

انشائي .. بس صحيح

^________^

اين الدلــــــــــــــــــــــــيل لما التعصب ؟؟؟؟؟

[عائشه اخت عمر]

انا ماعصبت ماتشوف الـ ^___^ ؟؟؟

انا اكره النصيحه لانها تاتيني من قوما منافقا

انا بقول شي

بالنسبه لعلي "كرم الله وجهه"

نحن نسمي آبنائنا بهذا الاسم .. لماذا الشيعه لا يسمون ابنائهم "عمر" .. او "عائشه" ؟؟

و انا لا استهزئ .. بل مستغربه .. كيف تلعن زوجة الرسول صلى الله عليه و سلم ..

اريد ان اسالها .. هل تستطيع لعن زوجة الرسول "صلى الله عليه و سلم" امامه؟؟

لا اعتقد ..


سوف ارجع لأناقش فالغد

مع السلامه ^_^

[تل الزينبيه]

لا لم اقتنع بالادله لانها خطأ

و اللعنه موجوده فالقرآن و لا تجوز الا على الكفار امثال الشيعه .. لان لا تجوز لهم الزكاة ..و لان تشهدكم "اشهد ان لا اله الا الله و ان علي ولي الله"

و هذا لا يجوز .. لان التشهد هو " اشهد ان لا اله الا الله و ان محمد رسول الله"

فـــــــقـــــــط..

و هذا اذن بلال ..كما امره الله و رسوله


و لماذا اختنا "تل الزينبيه" تلعن ؟؟.. اللعنه مكا قلت .. لا تجوز الا على الكفار

^_________^



اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم يا رحيم ‘‘‘‘



" أشهد أن لا إلاه إلا الله وحده لا شريك له واشهد ان محمدا عبده ورسوله واشهد ان علي


ولي الله "


اوتنكرون ايضا حديث النبي ( ص وآله ) "؟؟؟؟


( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )


مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 606 )



‏- حدثنا ‏ ‏إبن نمير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏عليا ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول ما قال فقام ثلاثة عشر رجلا فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=606&doc=6


سنن إبن ماجه - المقدمة - فضل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 113 )



‏- حدثنا ‏ ‏علي بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الحسين ‏ ‏أخبرني ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏علي بن زيد بن جدعان ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب قال : أقبلنا مع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد ‏ ‏علي ‏( ر ) ‏ ‏فقال ‏ ‏ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا ‏ ‏ولي ‏ ‏من أنا ‏ ‏مولاه ‏ ‏اللهم ‏ ‏وال ‏ ‏من والاه اللهم عاد من عاداه . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=113&doc=5

[تل الزينبيه]

انا ماعصبت ماتشوف الـ ^___^ ؟؟؟

انا اكره النصيحه لانها تاتيني من قوما منافقا

انا بقول شي

بالنسبه لعلي "كرم الله وجهه"

نحن نسمي آبنائنا بهذا الاسم .. لماذا الشيعه لا يسمون ابنائهم "عمر" .. او "عائشه" ؟؟

و انا لا استهزئ .. بل مستغربه .. كيف تلعن زوجة الرسول صلى الله عليه و سلم ..

اريد ان اسالها .. هل تستطيع لعن زوجة الرسول "صلى الله عليه و سلم" امامه؟؟

لا اعتقد ..


سوف ارجع لأناقش فالغد

مع السلامه ^_^


اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم يا رحيم ‘‘‘‘


يا ليت لو اقابل واتشرف باللقاء بابي القاسم محمد صلى الله عليه وآله وسلم واقول يا رسول


الله انظر مافعلت عائشه بابن عمك ووصيك ركبت الجمل ونقضت كلامك ...


ولعنة الله عليها ...":"":"...


صحيح مسلم - السلام - النهي عن إبتداء أهل الكتاب.... - رقم الحديث : ( 4028 )



- حدثنا ‏ ‏أبو كريب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏أناس من ‏ ‏اليهود ‏ ‏فقالوا ‏ ‏السام ‏ ‏عليك يا ‏ ‏أبا القاسم ‏ ‏قال وعليكم قالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏قلت بل عليكم ‏ ‏السام ‏ ‏والذام فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏لا تكوني فاحشة فقالت ما سمعت ما قالوا فقال أوليس قد رددت عليهم الذي قالوا قلت وعليكم ‏ ‏حدثناه ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏يعلي بن عبيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد غير أنه قال ‏ ‏ففطنت بهم ‏ ‏عائشة ‏ ‏فسبتهم فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مه ‏ ‏يا ‏ ‏عائشة ‏ ‏فإن الله لا يحب ‏ ‏الفحش ‏ ‏والتفحش ‏ ‏وزاد فأنزل الله عز وجل ‏ ‏وإذا جاءوك حيوك بما لم يحيك به الله ‏ ، ‏إلى آخر الآية.



صحيح مسلم بشرح النووي


وأما الفحش فهو القبيح من القول والفعل . وقيل : الفحش مجاوزة الحد.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4028&doc=1



وإذا بتجين باجر جيبي معاج محل الجاكليت كله يقولون له فايده كبيره يخلي الضغط يرتفع


لما الواحد يخسر ::)::)::)...

[تل الزينبيه]

انشائي .. بس صحيح

^________^


اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وفرجنا بهم يا كريم يا رحيم ‘‘‘


تدرين يا عائشه ( ولعنة الله على عائشة قرن الشيطان ) شنو الشئ الواحد والوحيد اللي قلتيه وصحيح


من بداية الحوار لاخره ؟؟؟


قوم يكرهون اصحابه و زوجته .. و خاصة حبيبنا " عمر رضي الله عنه "

وهنا اقول ليس كل الاصحاب اخصصهم هنا فمنهم سلام الله عليهم عظماء ...


أما زوجته عائشة وعمر عليهم لعائن الله فنعم نكرههم ونلعنهم فمن ظلم فاطمه عليها السلام ؟؟

ومن خرجت على إمام زمانها عليه السلام ؟؟؟


وبخصوص حبيبج عمر (لعنة الله عليه ) الله يحشرج معاه اينما كان ما ادري سمعت يقولون

انه في مكان عجيب كله ليتات حمره ::)::)...

[القمرالذهبي]

انا ماعصبت ماتشوف الـ ^___^ ؟؟؟

انا اكره النصيحه لانها تاتيني من قوما منافقا

انا بقول شي

بالنسبه لعلي "كرم الله وجهه"

نحن نسمي آبنائنا بهذا الاسم .. لماذا الشيعه لا يسمون ابنائهم "عمر" .. او "عائشه" ؟؟

و انا لا استهزئ .. بل مستغربه .. كيف تلعن زوجة الرسول صلى الله عليه و سلم ..

اريد ان اسالها .. هل تستطيع لعن زوجة الرسول "صلى الله عليه و سلم" امامه؟؟

لا اعتقد ..


سوف ارجع لأناقش فالغد

مع السلامه ^_^

احسنتم العصبيه مضرة بالقلب وممكن تسبب جلطه او سكري الله يبعدنا....
والله احترت فيكم هل نحن كفرة ؟؟؟ كما قلتم ام منافقين ؟؟؟؟
وحقيقتا هذا يثبت افلاسكم في الموضوع وعدم جديتكم فلحد هذه اللحظه لم تردي
على دليل واحد من كتبكم انتم وكما قلت واسلفت وعدت حتى نشف ماء فمي
اريد دليلا ........... اما ان تقري بأن كتبكم الصحاح ليست صحاحا
او تنفي ما اوردت وارودت الاخت بالدليل وانا اوعدكم هاتي دليلا حتى لو خطأ
ولو حرفا ولو جمله شاركينا الست من طرح الموضوع للنقاش ام ماذا
ام هو للعرض فقط ؟؟؟

اما موضوع النقاش سبحان مغير الاحوال تحول من زوجه عمر بن الخطاب
الى موضوعه اللعن ... ومع ذلك لن ارد تسائلكم خائبا

يقول الله تبارك وتعالى ألا لعنة الله على الكاذبين ....
الملاعنة اليست حكم شرعيا ؟؟؟؟ يعني الكاذب ماذا حكمه عند ابن باز
وابن تيميه وغيرهم من اشياخكم ؟؟؟؟
هل هو كافر ؟؟؟ منافق ؟؟؟؟ اريد حلا أني دخلت في دوامه تناقضاتكم
فمرة تقولين الشيعه كفرة ومرة تقولين منافقين ؟؟؟؟!!!
طيب هنا اذا كذب عمر يجوز لعنه ؟؟؟ اذا لا فأنت تناقضين نصا قرآنيا
واذا نعم فلما تؤاخذينا على حكم شرعي ؟؟؟؟؟
هنا احب ان اذكر لكم ان الامام علي صلوات الله وسلامه عليه
قد سب على المنابر وشتم وهذه سنة معاويه ولكم الدليل ......

أخرج مسلم في صحيحه جزء 15 كتاب الفضائل باب من فضائل علي بن أبي طالب .حديث رقم 6170
عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال: أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال : ما منعك أن تسب أبا تراب ؟؟

وفي لفظ الطبري من طريق أبن أبي نجيح قال: لما حج معاوية وطاف بالبيت ومعه سعد فلما فرغ إنصرف معه إلى دار الندوة فأجلسه معه على سريره ووقع معاوية في علي وشرع في سبه فزحف سعد ثم قال:أجلستني معك على سريرك ثم شرعت في سب علي إلى آخر الحديث وفيه من قول سعد: وأيم الله لا دخلت لك دارا ما بقيت.

و كان المغيرة بن شعبة لما ولى الكوفة(لمعاوية) كان يقوم على المنبر ويخطب وينال من علي(ع) ويلعنه
وصح عند الحاكم والذهبي أن المغيرة سب عليا فقام إليه زيد بن أرقم فقال:لم تسب عليا وقد مات.
مسندأحمد بن حنبل .. ج 1 .. ص 188.
المستدرك على الصحيحين للحاكم ج1 ص 385 وصححه الذهبي

ولهذا نقول اشهد ان لا اله الا الله ... وان محمد رسول الله ... وان علي ولي الله وأولاده المعصومين حجج الله .
ما المانع في انك تشهدين لعلي بالولاء اوليس احد الخلفاء الراشدين كما ذكرت كتبكم
اذن من باب اولى ان توليه على نفسك ؟؟؟!!!

حقيقتا اتمنى منكم اختنا ان تحكمي المنطق والعقل ....

اللعن....... بمعنى الطرد من رحمة الله جلّ وعلا، هذا إذا كان منه تعالى فهو على وجه الحُكم،
وأما إذا كان من المخلوق فهو بمعنى التبري و الدعاء بالطرد من رحمة الله تعالى.

وهنا استشهد قَالَ تعالى: ﴿ أُولَئِكَ جَزَاؤُهُمْ أَنَّ عَلَيْهِمْ لَعْنَةَ اللَّهِ وَالْمَلائِكَةِ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ ﴾ .
الجزء 2 السورة البقرة آية ۱٦۱
وقَالَ تعالى: ﴿ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ ﴾.
الجزء 2 السورة البقرة آية ۱٥٩

لاحظي : قوله ﴿ وَالنَّاسِ أَجْمَعِينَ ﴾ وقوله ﴿ وَيَلْعَنُهُمُ اللاعِنُونَ ﴾ أي ليس اللعن والطرد من رحمة
الله خاص به تعالى - كما قد يتوهمه البعض - بل كذلك الملائكة والناس أجمعين ولكن على نحو الدعاء والطلب منه تعالى، فإن الله قد أجرى على لسانه ولسان ملائكته والناس أجمعين هذا اللعن. ولاحظي أيضاً في قوله تعالى ﴿ أَجْمَعِينَ ﴾ إذ يشير إلى أن اللعن بمعنى التبري حاصل من جميع الناس، لأن الإنسان بالنظر إلى الامور إما متبري فيتحقق اللعن لأنه معناه، وإما موالي فيتحقق كذلك التبري من ما يخالف مايواليه فيكون الكلام هو الكلام...

وأيضاً من الآيات التي ذُكرفيها اللعن على لسان المخلوق قوله تعالى: ﴿ رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنَ
الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْناً كَبِيراً ﴾ الجزء 2 السورة الاحزاب آية ٦٨
وقوله تعالى: ﴿ وَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللّهِ كَذِبًا أُوْلَـئِكَ يُعْرَضُونَ عَلَى رَبِّهِمْ وَيَقُولُ الأَشْهَادُ
هَـؤُلاء الَّذِينَ كَذَبُواْ عَلَى رَبِّهِمْ أَلاَ لَعْنَةُ اللّهِ عَلَى الظَّالِمِينَ ﴾ الجزء 12 السورة هود آية ۱۸

بعد هذه الادله على جواز لعن البشر لأسباب اخرى غير الكفر هل عندك شك ؟؟؟؟...
ولي عودة ثانيتا علي اجد منكم حرفا كدليل تنقلونه لكي اقنع نفسي انكم قدر جديه النقاش ...
هذا ويرفع الى اخت عمر ...

والسلام

[القمرالذهبي]

هنا بعد ان شرحت لكم معنا اللعن وجئتك بشواهد قرآنيه لا تقبل الشك ...
اورد لك سبب لعننا لحبيبك عمر وعدم الترضي عليه واللذي لحد
هذه اللحظه لم تقر عيني بردكم لا بجمله ولا حتى بحرف غير الكلام
وكلام وبس من غير دليل ......

هذه بعض خصال عمر حبيبكم وانت احكمي عليه هل يلعن ام لا ؟؟؟!!!
طبعا انوه انها من كتبكم وليس من كتب الشيعه الائماميه .....

عمر يتمرد على طاعة النبي (صلى الله عليه وآله) :

أخرج أبو يعقوب بن شيبة بن الصلت المتوفى سنة 262هـ ، عن ابن عباس ، عن عمر بن
الخطاب ، أنه قال :
لقد صالح نبي الله صلى الله عليه وسلم أهل مكة يوم الحديبية على صلح وأعطاهم شيئاً ، لو أن
نبي الله أمَّر علياًّ أميراً فصنع الذي صنع نبي الله صلى الله عليه وسلم ، ما سمعتُ له ولا أطعت ..
[مسند أمير المؤمنين عمر بن الخطاب : ص55] .

عمر يرد على النبي (صلى الله عليه وآله) :

قال زيني دحلان : وجعل [عمر] يرد على سول الله صلى الله عليه وسلم الكلام ، حتى قال له أبو
عبيدة بن الجراح (رض) :
ألا تسمع يابن الخطاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ما يقول ، نعوذ بالله من الشيطان
الرجيم ، حتى قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : ياعمر ! إني رضيتُ ، وتأبى أنت ...
[السيرة الحلبية : 3/19] .

عمر يخالف القرآن :

قال الله تعالى : {وَالْمُحْصَنَاتُ مِنَ النِّسَاء إِلاَّ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ كِتَابَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَأُحِلَّ لَكُم مَّا وَرَاء
ذَلِكُمْ أَن تَبْتَغُواْ بِأَمْوَالِكُم مُّحْصِنِينَ غَيْرَ مُسَافِحِينَ فَمَا اسْتَمْتَعْتُم بِهِ مِنْهُنَّ فَآتُوهُنَّ أُجُورَهُنَّ فَرِيضَةً
وَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ فِيمَا تَرَاضَيْتُم بِهِ مِن بَعْدِ الْفَرِيضَةِ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً حَكِيماً }النساء24

وقال عمر : لا أوتي برجل تزوج امرأة إلى أجل إلا غيبته في الحجارة . [تاريخ المدينة لابن
شبة : 2/720 ، مسند أحمد : 1/52] .

عمر لا يصلي :

أخرج النسائي عن عبد الرحمن بن أبزي ، أنه قال ك
كنا عند عمر ، فأتاه رجل ، فقال : يا أمير المؤمنين ربما نمكث الشهر والشهرين ، ولا نجد الماء .
فقال عمر : أما أنا فإذا لم أجد الماء لم أكن لأُصلي حتى أجد الماء . [سنن النسائي : 1/168 ،
مسند أحمد : 4/319 ، السنن الكبرى للبيهقي : 1/209] .
اين التيمم يا عمر الم يأمرك الله بالتيمم اذا لم تجد ماءا ؟؟؟؟؟!!


بدعة عمر في الدين :

أخرج ابن شبة ، عن أبي سلمة ، ويحيى بن عبد الرحمن ، قالا :
كان الناس يقومون رمضان على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وأبي بكر (رض) وبعض
أمارة عمر (رض) فرادى ، حتى جعل الرجل الذي معه القرآن إذا صلى جاء القوم يقفون خلفه ،
حتى صاروا في المسجد زمراً ؛ هاهنا زمرة ، وهاهنا زمرة ، مع كل من يقرأ .
فكلم الناس أبي بن كعب ، فقالوا : لو جمعتنا فصليت بنا ؟
فلم يزالوا به حتى تقدم وصلى الناس خلفه ، فأتاهم عمر (رض) فقال :
بدعة ونعمت البدعة . [تاريخ المدينة : 2/713 ، الرياض
النضرة : 1/309] . والمقصود بها صلاة التراويح والله العالم ...

وأخرج البخاري عن عروة بن الزبير ، عن عبد الرحمن بن عبد القاري ، أنه قال :
خرجت مع عمر بن الخطاب (رض) ليلة في رمضان إلى المسجد ، فإذا الناس أوزاع متفرقون ،
يصلي الرجل لنفسه ، ويصلي الرجل فيصلي بصلاته الرهط .
فقال عمر : إني أرى لو جمعت هؤلاء على قارىء واحد لكان أمثل ، ثم عزم فجمعهم على أُبي بن كعب .
ثم خرجت معه ليلة أخرى والناس يصلون بصلاة قارئهم ، قال عمر :
نعم البدعة هذه ، والتي ينامون عنها أفضل من التي يقومون . [صحيح البخاري بحاشية السندي : 1/342] .

عمر له رأي في تحريف القرآن :

قال السيوطي : أخرج الطبراني ، عن عمر بن الخطاب مرفوعاً :
القرآن : ألف ألف حرف ، وسبعة وعشرون ألف حرف .... [الإتقان في علوم القرآن : 1/70] .

وقال عمر أيضاً : ليقولن أحدكم قد أخذت القرآن كله ، وما يدريك ما كله ؟ قد ذهب منه قرآن
كثير ... [نفسه : 2/25 ، الدر المنثور : 2/298] .

عمر كافر بنظر أتباعه :

عن أنس ، أن عمر بن الخطاب ، كان إذا قحطوا ، استسقى بالعباس ، فقال : اللهم إنا كنا نتوسل
بنبيك فتسقينا ، وإنا نتوسل إليك بعم نبيك فاسقنا ، فسقوا . [ضياء الصدور : ص11 ، صحيح
البخاري : 2/301] .
فهو يتوسل بغير الله ، وذلك كفر في نظركم يا اخت عمر .

فأحكمي على حبيبك بما تشائين فليس لديه عندنا غير اللعن واللعن فقــــــــــــط

ملاحظه بسيطه هذه بعض من مناقبه واذا اردتم هنالك موضوع منفصل عن مناقب عمر
في الصحاح ومن كتب السنه للأطلاع فقط لا غير ...

هذا والسلام

[علـ روحـ دوا جروحـ ـي]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههه


انا اصير شيعيه؟؟

لو الموت والله خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههه


(إنك لاتهدي من أحببت ولكن اللله يهدي من يشاء)-dD-

(فذرهم في طغيانهم يعمهون )-~-


أنتي واليت آل آمية ...الطهر الميامين الغرر
وتركت بيعة حيدر...وعدلتِ عنه إلى عمر

بارك الله فيكِ.....:confused:




لاتعليق


علـ روحـ ـي

[ابو دعاء]

اختصر كلامي ...
الاخت ليست أهلاً للحوار ... و نتمنى من الاعضاء البقية ان يحاوروا فردين بوجه بعض
ليكون للحوار مستواه العالي ...

على العموم كل الاسئلة التي طرحتيها اجوبتها هنا :
http://www.yazeinab.org/vb/showthread.php?t=11042

و نعتذر لتوقيف عضويتكم حالياً ... حتى نعلم انكم قرأتم الموضوع و يمكن الاضافة بعدها، أن ترسلي رسالة الى ادارة الموقع بأنك جاهزة من جديد للحوار الهادف كما قلتي ...

و نرجو منكم قراءة المواضيع الموجودة في قسم العقائد و خصوصاً المثبت منها ...
حتى لا تتكرر اسئلتكم الآتية من نفس المصدر لأن ان شاء الله تم الرد عليها من اخوانك سابقاً

نرجوا تكملة الحوار عن اخوتك السابقين الذي انتهى بهم المطاف الى الاختفاء عن الحوار !

تحياتي للجميع